Стыбренного пост

[naviatedeska]

Не моё, но я очень солидарна. Часто такое случается. И забавно порой, и неприятно. Взято отсюда (ссылка ВК)

Каждый раз, когда чувствуете, что вот-вот примете необдуманное решение, вспоминайте о задачах на яблоки. Всё очень просто.

Представьте, что вы дружите с Машей. У Маши есть три зеленых яблока. А вам этих яблок нужен килограмм, красных.

И в данной ситуации разумным было бы пойти на рынок и купить килограмм красных яблок у того, кто готов вам продать килограмм красных яблок. Но рынок – это так абстрактно, так далеко – а вдруг там вообще никаких яблок не будет? А вдруг санитарный день? А Маша – вот она здесь стоит, она классная. И вы делаете смелое предположение, что килограмм красных яблок у Маши все-таки есть. В глубине души. А если приложить соответствующие усилия, она вам их отдаст. Ведь это было бы очень кстати.

«Маш, а хочешь, я тебя в кино свожу?» – добродушно интересуетесь вы. Маша удивлена, но она, наверное, хочет, тем более, что вы делаете вид, что вам это абсолютно не тяжело. Вы ведете Машу в кино. Но после этого килограмма красных яблок у вас не появляется. «Что за фигня?» – думаете вы и ведете ее в кафе. Вы гуляете с ее собакой. Вы клеите ей обои. Вы ремонтируете ее машину. И ничего не происходит. «Да что же ты за сука такая» – возмущаетесь вы и предлагаете ей переехать к вам. Цена килограмма красных яблок взлетает до небес. Какой там рынок – теперь вам принципиально получить свои яблоки именно у Маши. Вы говорите себе, что это судьба. И здесь уже ясно, чем дело кончится: придет день, когда кто-то будет кричать: «Я на тебя жизнь положил, а тебе для меня паршивых яблок жалко». Кто-то будет рыдать в ответ: «Да нет у меня никаких яблок, с чего ты взял?».

Действительно, с чего? Я сознательно не беру ситуацию, когда коварная Маша старательно вводит вас в заблуждение, потому что ей тупо нравится ходить в кино (хотя часто именно это и происходит). Но сплошь и рядом случается так, что мы не до конца честны в своих намерениях, а у окружающих людей просто нет того, что нам нужно: килограмма красных яблок, желания рожать от нас пятерых детей, потребности в совместном отдыхе, способности говорить по душам, банально – любви к нам и, соответственно, возможности эту любовь демонстрировать. И это нормально. Точно так же, как нормально хотеть всех этих замечательных вещей. Ненормально – заниматься рэкетом, пытаясь вытрясти из первого симпатичного человека, затесавшегося поблизости, то, чего у него нет – только на том основании, что «в глубине души» у него это, возможно, отыщется.

Не отыщется. Если у кого-то что-то для вас есть, он этим поделится сам. Не из глубины души, а от всей ее широты.

@темы: вот же гхыр!, не стибренное, но запасливо унесённое в закрома

Comments

[Элис123]

Согласна... но Машам тоже надо быть настороже, ибо бесплатный сыр только в мышеловке)
хочу добавить, что лучше всегда знать чего сам хочешь. У меня есть знакомая. Когда она достигла той временной планки, что пора бы уж и замуж. у нее было несколько кандидатов. Помню ее метания кого же выбрать, чтобы не прогадать..Кто ж больше-то за яблоки отсыпет, а там посмотрим будут эти яблоки или нет. Я как бы удивлялась, потому что (я не хвалю себя. но четко всегда знала, чего и кого хочу. это видимо просто от природы) Ну а моя Маша все-таки прогадала с первого раза, второй был уже удачнее)))

[naviatedeska]

Элис123, частый случай. Тоже понимаю.
Но у меня вообще критерии намного проще. Тебе или хорошо с человеком. Или нет. И если хорошо, и человеку с тобой хорошо, значит по силам вырастить и яблок, хоть зеленых, хоть красных, и никто не уйдет обиженным. А если судить отношения и брак по планке "кто и что способен мне дать, и насколько меня это устроит", можно очень сильно попасть. И в случае мужчины, и в случае женщины. К примеру, человек просто однажды задумается, а с чего он вообще решил вам что то давать, с какого перепугу? И отдачи ноль. И вместе как-то не очень. И уйдет искать новую гавань. Может, помоложе или попроще, или незамороченней. Или просто чтоб его там любили и облизывали безо всяких "но". Таких случаев перед глазами тож хватает.
Я всегда считала, что отношения начинаются с чего-то интуитивного и при этом совершенно определенного. С тобой - да. Хоть в поход, хоть детей. А с тобой, чувак, прости, но не катит. Без обид.
Как в отношениях можно выгадать выгоду, я не представляю.

[Alice Alone]

naviatedeska, я просто подпишусь под каждым словом.
Потому что надо реально оценивать ситуацию и как можно меньше требовать. Или хотя бы сразу проговаривать "идем в кино, хочу красные яблоки. Нет, зеленые не пойдут".

[Элис123]

Я всегда считала, что отношения начинаются с чего-то интуитивного и при этом совершенно определенного. С тобой - да. Хоть в поход, хоть детей. А с тобой, чувак, прости, но не катит. Без обид

Ну вот да я это и имела ввиду, что знаю кого хочу) Я называю это химией. потому что не совсем всегда понятно . почему вот с этим на край света, с этим только за большие деньги, а вот с тем вообще никак)

[decLay]

))) я, наверное, дятел. не поняла, к чему это и о чем суть. как в песне: "нет, все понятно. но что конкретно?"
в смысле, зачем мне все эти махинации, когда проще все таки на рынок и купить самому. ну или сразу в лоб озвучить предложение обмена.
но сдается, тут речь вообще о чем-то высоком

[naviatedeska]

Alice Alone,

Или хотя бы сразу проговаривать "идем в кино, хочу красные яблоки. Нет, зеленые не пойдут".

Вот это просто отлично. Мне кажется, очень здравый подход, пока нет желания идти куда то далеко на рынок за яблоками, а Маша уже рядом, под боком. С другой стороны, когда из разового воровства зеленых яблок это превращается в привычку и рутину... то тоже плохо. Потому что оба тратят время друг друга. А время единственное, что не возвращается.

Элис123, химия это да, совершенно согласна! Правда у меня химия почему то больше с желанием ассоциируется хддд. А бывает что дело и не в желании вовсе. А вот просто - хорошо тебе с человеком рядом, спокойно, уверенно, и все тут

decLay, видишь, в чем дело. Маша она вот рядом. А рынок этот хз где и работает ли и будут ли там эти сраные яблоки, так тебе необходимые. Ленятся люди заворачиваться поиском. Особенно когда хоть кто-то есть под боком. А еще некоторые реально думают, что со временем что-то в человеке поменяется, и он внезапно станет другим. Эта статья о том, что люди в большинстве своем не меняются, тем более под кого-то, и если к человеку сразу есть список с множественными НО, надо понимать, что и со временем он никуда не денется.
И да, как ты пишешь - не ебать друг другу мозг и продолжать искать свой сорт травы. Ой, яблок )))

А про сразу в лоб, это ты конечно правильно загнула)))) только так многие вообще никогда друг с другом не останутся. Просто представь. Большинство встреч будет такое: мне надо от тебя хорошо потрахаться и борщ. А я хочу семью и детей. Упс, разбегаемся. Или наоборот. Я хочу детей, семью, доминировать и заботиться. А я хочу по вечеринка, красиво жить и трахаться. Упс, расходимся.
И это будет в каждой второй паре, отвечаю. Иногда с человеком надо подольше побыть, чтобы понять хоть немного, что он в тебе будет.
А если есть просто потребности, на конкретного человека не завязанные (деньги, секс, жилплощадь, замужество, попутчики в туре, что угодно еще, где важны качества, а не личность конкретного человека), то такое отношение и будет. Я тебя потребляю. Потому что мне требуется...(и далее по списку) и чувства тут тогда уже совсем не при чем.
Так вот я говорю о том, что иногда это работает. Как правило, временно. А чаще - накрывается в самый неподходящий момент. Потому что мы живые человеки. И чувства в сферу того, что мы стопроцентно контролируем, не входят. Тут уж кому что ближе. Удовлетворение потребностей или быть с кем-то рядом, потому что так чувствуешь и так хочется, потому что тошно по-другому.

[decLay]

naviatedeska,

только так многие вообще никогда друг с другом не останутся

я думаю, тут все Хаям давным давно сказал:

Чтоб мудро жизнь прожить, знать надобно немало.
Два важных правила запомни для начала:
Ты лучше голодай, чем что попало есть,
И лучше будь один, чем вместе с кем попало.

как-то даже и добавить нечего.

[naviatedeska]

decLay, да-да. Или оторви уже свою задницу от дивана и найди, что тебе есть и с кем тебе быть
Хаяма тоже можно превратно понять. Как руководство к недействию)
И счастливее ты от этого не станешь. Хотя, конечно, каждому свое

[decLay]

naviatedeska,

Или оторви уже свою задницу от дивана и найди, что тебе есть и с кем тебе быть

нет, это фигня какая-то. у него все прямо говорится, а ты начинаешь сюда притягивать лишнее.

но вообще, думаю, что я тебя не понимаю и не пойму

я не вижу проблемы в одиночестве, если рядом нет правильных людей. и сходиться абы с кем, лишь бы не быть одиночкой, тоже не вижу смысла. плодить детей, лишь бы все было правильно - семья, ты не один, все дела - тоже херня какая-то. это не счастье. это навязанная модель. и терпеть, если не устраивает, подстраиваться под чужие планки - зачем? я живу один раз. и проблем у меня без того хватает. а разменивать свою жизнь на чужие стандарты, ну на хер. это и так приходится делать, по работе, например. а личная жизнь - это твоя крепость, твоя отдушина. а ты сам себе ломаешь зону комфорта, приведя в нее человека, который тебя не устраивает. бред какой-то.
я к тому, что не понимаю, зачем женщины носятся вытаращив глаза, панически выискивая себе мужика? в чем смысл вообще? столько страданий, надрыв в голосе, вой и плачь. ппц какой-то. типа, без мужчины женщина неполноценна что ли? и конкретнее - нужно жить семьей. ах-ах... ну надо же. вот истинное счастье. сейчас такой дикий акцент на этом идет, что это просто удручает.
и это поголовное нытье девах о мужиках, вообще выносит. недавно попала на дайрях на одну такую. вроде и умница, и работа, и интеллигентность - все в наличии, но такие страдания, что вот кто-то там на неё такую несчастную внимания не обращает, а значит, все зря. она никчемная и ппц. а ей вот хочется, чтобы ей вслед головы сворачивали...
как она меня выбесила.
нахуя тогда было лезть в ту сферу деятельности, куда она влезла? работай, развивайся, строй карьеру, путешествуй, заводи знакомства... все само придет, если должно. не надо никакой искусственности. но нет. весь смысл жизни сконцентрировался на том, что ей вслед не ахают. и лабутены не помогают.
ну мне вот ахают. ну и что? по её мнению я охуенно борзая женщина, и нагло игнорю свое природное назначение - лежать под мужчиной, ведь иначе я себя полноценной и счастливой видимо чувствовать не должна, или что? в чем смысл вообще всей этой хуйни? всех этих пустых разговоров про пару-половинку-семью? просто добавить еще комплексов кому-то подрастающему? вложить в мозги "правильные основы"?
короче, я действительно не понимаю. собственно, я и пост изначально у тебя не поняла. вроде разговор был про ожидания, которые навешиваешь на все подряд сам, потом вдруг - опа, выплыла тема взаимоотношений.

[naviatedeska]

decLay, ну, солнце, ты зачем сразу на личностном уровне рассматриваешь эту тему? Мы вроде отвлеченно обсуждаем. Без личностей.
А не понимать меня это нормально, серьезно)))) я сама себя порой не понимаю хддд
Про Хаяма. Да, у него все просто и ясно написано. Но руководствоваться его словами как призывом к действию это бред. Знаешь, во-первых, у всех бывают плохие времена, которые просто надо пережить. Это как бомжующий Зимний Солдат, поедающий объедки у МакДака. Он хочет жить в любом случае, и все эти "лучше быть голодным, чем что попало есть", нахрен ему не сдалось. Он ест дрянь, чтобы протянуть до гипотетических светлых времен, и он прав и честен в своем желании жить.
Точно так же и с людьми. Встречи с некоторыми из них и правда похожи на костыль, когда одному тошно, а найдешь ли ты где-то в будущем своего человека, вопрос открытый.

И заметь, я вообще не обсуждаются вариант человека, которому не нужен кто-то. Такие есть, и я не спорю с твоими словами. Не хочешь искать, хорошо тебе в одного, ну и отлично, в чем проблема? Почему тебя задевают мои слова? Я говорю лишь про то, что если тебе плохо быть в одного, так найди в себе силы признаться в этом и волю озадачиться поиском своего человека, а не ной и не вцепляйся в ближайший вариант, как в пресловутые зеленые яблоки, которые на самом деле не любишь

[decLay]

naviatedeska, я просто в твоем ""

Или оторви уже свою задницу от дивана и найди, что тебе есть и с кем тебе быть

увидела прямой посыл мне))) дескать, нехер выеживаться.
на личности я вроде не переходила. может, несколько горячо высказалась, но у меня эмоциональность сейчас от обезболивающего зависит.
и я правда пост изначально не правильно поняла. ну здесь кто как читает/слушает. это нормально, я думаю. просто, если бы я сразу акцентировала внимание, что это про отношения, я бы и комментировать не полезла))) ибо, тема мне чуждая и оскомину набившая. и вообще бесконечная.
у Хаяма же, к слову, я не думаю что имелись ввиду экстремальные ситуации, которые ты рассматриваешь)) и тем более странно рассматривать такую ситуацию (как с объедками), применительно к отношениям.

[naviatedeska]

decLay, скажу лишь, что всякое бывает))) серьезно))) и с отношениями, как с объедками, тоже бывает. Я говорю, потому что видела. Он ее боготворит, она к нему как к объедкам. И наоборот было. В общем, это не важно))))
Мы эту тему с точки зрения отношений стали рассматривать, потому что автор поста тоже с точки зрения их стал смотреть.

И тебя я вообще не имела ввиду. Эй, серьезно. Я твою точку зрения в этом вопросе давно поняла. Я ее уважаю.

[decLay]

naviatedeska,

Я ее уважаю

после такого я просто обязана предложить пива )))))